Trenger vi maskulinisme?

Her om dagen spurte noen meg "Hva kan jeg kalle meg hvis jeg kjemper for menns rettigheter? Ikke feminist." Jeg svarte drittsekk. Eller maskulinist, det gr for det samme. Kanskje er det dryt eller usaklig, men jeg str for det.


KILDE: etsy.com

Feminisme er kjempe for at alle har like rettigheter. Kvinner skal ikke ha verdensherredmme. Vi skal st p lik fot med gutta. Det betyr heller ikke at alle jenter skal snekre og drikke l og alle gutter skal bli sykesstre og amme babyen. Det betyr at hvis noen har lyst, s skal de f lov. Vi er langt fra det i dag, til og med i Norge. Jeg liker vre jente, men jeg liker ikke kjnnsrollene som er s fastsatt i Norge i dag. Solveig Horne mener at husmdrene har det verre enn de homofile. Alikevel er det flere husmdre enn karrierekvinner. Det er ikke en tilfeldighet, og ikke resultatet av at "flere kvinner har lyst til vre hjemme". Mange kvinner vegrer seg for uttale seg i media. Hvorfor? Fordi de blir seksuelt trakassert og fr trusler nr de gjr det. Svenske kvinner kan svare for det i denne artikkelen.

Feminismen tjener alle. Mann, kvinne, hetero, homo. Maskulinisme og feminisme er i prinsippet like bevegelser, men i praksis er det noe helt annet. Poenget er at vi m starte med dem som har minst rettigheter. Det er ikke meg. Det er kvinner i sten, transkvinner, lhbt-personer. Feminisme som navn favner bredere p minoritetsgrupper enn det maskulinitet gjr.

Menn har alltid hatt en god plass i samfunnet. Ofte fr jeg hre at det ikke er dagens menn sine feil. Nei, selvflgelig ikke! Poenget er at selv om de ikke undertrykker kvinner, s lever de i et samfunn som gjr det. Dermed har vi ikke det samme behovet for bevare den hvite, maskuline mannen som ivareta kvinner, homofile, feminine gutter, transpersoner. De trenger bli ivaretatt fordi de blir trakkasert og trkket p oftere enn menn. Det er normen, og den m endres. F.eks. topper lhbt-ungdom selvmordstatistikken (referanse). g utenom normen er vanskelig og psykisk krevende. Maskulinisme gjr ingenting som konsept for endre p det.

Det virker kanskje som et veldig abstrakt konsept, men det er strukturer i samfunnet som gjr det vanskelig vre kvinne. Jeg skylder ikke p mannen i gata. De tjener tross alt ikke noe p dette de heller. De m pne drer, spandere middag, kysse frst, aldri grte eller klemme kompisen. De blir heller aldri voldtatt eller misbrukt, de er jo menn og kan ikke skades (ironi). Jeg skylder p en industri som tjener penger p at kjnnsrollene er s rigide som mulig.

Trenger vi maskulinisme? Nei. si at maskulinisme er like viktig som feminisme er en vits. Det er skammelig for dem som blir undertrykt. I USA har man noe som heter Black History Month. Hvorfor? Fordi hvite mennesker dominerer historien. P samme mte har vi "Womens studies", fordi menn dominerer historien. S ikke kom og fortell meg at vi trenger en internasjonal maskulin bevegelse, for det er ikke ndvendig. Den finnes allerede og det kalles historiebker.

27 kommentarer

Mathilde

25.11.2013 kl.13:09

bra, Elise, veldig bra. U go guuuurl

Leif Petter

25.11.2013 kl.13:11

Maskulinisme? Lite teit si da

Kristinpo

25.11.2013 kl.13:50

You go girl! S sant s sant^^ Hater de guttene som bare "Vi lever i et post-feministisk samfunn der kvinner har tatt over verden!" h, sett ut av vinduet de siste 100 000 rene liksom? Grr. Verden trenger oss! <3

Endre Korsbnd

25.11.2013 kl.14:31

Man skal da ikke dvele ved fortiden Kristinspo. Det er da nuet som tells? Vi kan ikke dvele med hva som skjedde for 100.00r siden?

Ellers veldig fin og informativ lesning! :)

Mads

25.11.2013 kl.16:21

Alts, alvorlig talt. Hele konseptet "feminisme" er feilaktig. Opp igjennom historien er det i mange tilfeller kvinnen som tjener p kjnnsrolleforskjellene. Jeg sier ikke "i de fleste tilfeller", men de finnes definitivt, og de nevnes praktisk talt aldri i kjnnsdebatten. Eksempelvis: Praksisen med at menn har obligatorisk militrtjeneste? Ja, jeg ser naturligvis logikken i at menn generelt har en del biologiske spesifikasjoner som gjr dem mer egnet til militret enn kvinner, men meldingen det sender blir at menn er "expendable". Det samme gjelder med "kvinner og barn frst" i enhver sammenheng der store menneskemengder skal reddes fra livstruende situasjoner. Man kan ogs se disse tendensene gjenspeilt i moderne media. Eksempelvis i videospill: Et standard scenario kan vre at en hovedperson (militrt ansatt eller ikke) meier ned store mengder fiender, som utelukkende bestr av menn. Kan du tenke deg det motsatte scenarioet? En hovedeperson meier ned store mengder fiender, utelukkende kvinner. Smaklst? Ja. Kjnnsdiskriminerende? Ja. Jeg er naturligvis for kjempe for likestilling for begge kjnn, og ogs likestilling mellom forskjellige seksuelle legninger. Men navnet feminisme er i seg selv "partisk" og dermed fullstendig uegnet. Srlig siden begrepet dekker bde en gruppe som er for likestilling, og en gruppe som ikke kan karakteriseres som annet enn kvinnesjvinister.

Jente

25.11.2013 kl.17:22

Ved fjerne kjnnsroller og si at alle skal vre feminine, fjerner du ogs likestillingen. Menn skal f lov til vre menn, og kvinner skal f lov til vre kvinner. Det du kjemper for er ikke feminisme, det du kjemper for er kvinnedominasjon.

uperfektejenter

25.11.2013 kl.17:36

Jente: Har jeg sagt jeg vil fjerne kjnnsroller? Har jeg sagt at noen skal tvinges inn i roller de ikke er komfortable i? Nei, jeg sier det motsatte. Les teksten en gang til.

yvind

25.11.2013 kl.17:55

Hvor vil du hen, Mads? Sier du at fordi kvinner ogs p noen mter tjener p at det ikke er likestilling, kan ikke denne bloggen kjempe for likestilling? Hvis det er argumentet ditt, synes jeg det mildt sagt er syltynt.

Emilie - jente p deltid

25.11.2013 kl.17:59

Inntil nylig jobbet jeg i en butikk med flere kvinnelige ansatte enn mannlige ansatte, og mine kolleger kjente ikke til min hemmelighet om at jeg nsker vre jente. En dag kom det et nytt stativ fra hovedkontoret som skulle skrus sammen, et svrt og tungt metallmonster. Kollegene mine ropte p meg fordi jeg var "mann" (igjen, de kjente ikke hemmeligheten min), selv om jeg alltid har vrt hpls med hndtere verkty. Selv om jeg sa at det der klarer de like bra som meg, s var de likevel klare p at det der var en manneoppgave. Jeg sleit, veltet faenskapet flere ganger og byde en skrue i forsket. De lo av meg fr de kom til unnsetning, og da jeg fikk hjelp til holde opp stativet mens jeg skrudde inn skruene, s gikk det. Jeg fikk ogs hre det lenge i ettertid at jeg ikke klarte skru sammen metallmonsteret uten hjelp fra en av damene...

Da jeg skrev innlegg om dette i bloggen min, som et eksempel p at menn ogs blir diskriminert i forhold til dagens kjnnsroller, men at dette ikke mter gehr, fikk jeg nesten som forventet bare kommentarer tilbake om at dette mtte jeg tle. En av dem som skrev kommentar om dette, og som i en privat melding til meg sa at hun ikke likte retningen bloggen min hadde tatt temamessig da det innlegget ble postet, oppfordret meg ogs til skrive flere feministinnlegg etter at bloggen min fikk utvidet eksponering i VG og Dagbladet i oktober...

Det er ingen tvil om at kvinner mter store utfordringer i dagens samfunn, fordi de er kvinner, med den evige frykten for bli voldtatt ute p byen. Det har ikke menn. De har i stedet frykten for bli ofre for uprovosert blind vold, og drapstrusler.

Jeg vet, for jeg har bde opplevd at en bil har kjrt opp til fortauet ved siden av meg i Oslo sentrum der jeg gikk i kjole og hye hler som jente, og jeg har opplevd bli truet med en knyttneve i trynet p et utested fordi jeg ikke ville gi fra meg lua mi. Jeg var forresten edru i begge tilfeller.

uperfektejenter

25.11.2013 kl.18:11

Emilie: S leit at du opplevde det! . Jeg vil gjerne at vi kan bli mer pne slik at disse tingene ikke skjer. Jeg vil arbeide for at du skal fle deg trygg p si "nei, jeg er hpls p skru sammen ting". Mine jentevenner er ikke s bastante som dine, s forhpentligvis vokser de p det. Jeg syns ikke du skal mtte tle det i det hele tatt. Jeg vet ikke om du hadde noen spesiell hensikt med kommentaren, men det virker hvertfall som at vi er enige? :)

uperfektejenter

25.11.2013 kl.18:16

Mads: "De nevnes praktisk talt aldri i kjnnsdebatten". jo, hele tiden, nr noen vil disse feminisme. Andre eksempler som "da skal gutter kunne sl jenter!!!" kan jo ogs brukes, men jeg ser ikke hensikten. Jeg vil ikke at menn skal ha tvungen millitrtjeneste. Jeg vil ikke at noen skal tvinges i millitret. Det er ikke noe punkt av feminismen som sier "menn skal i millitret, men kvinner skal slippe!" s jeg skjnner ikke helt hvor du vil hen?

Det samme gjelder videospillene. I skytespill representeres bare menn, jeg skulle gjerne sett blandede kjnn slik at man s krig slik det er. Igjen, verken jeg eller feminismen som helhet er for skytespill, millitrtjeneste eller "barn og kvinner frst!".

Feminismen favner bredere ennn maskulinisme, og det er ikke partisk. Feminint m ikke vre synonymt med kvinnelig, og om det blir det s ser jeg ikke noe problem. Jeg kjenner (sannsynligvis) feminist-bevegelsen bedre enn deg, og disse "kvinnesjvinistene" er ikke mer enn 1% av helheten og tas ikke serist av verken andre feminister eller resten av samfunnet.

Emilie - jente p deltid

25.11.2013 kl.18:21

I utgangspunket er vi veldig enige. Men litt av problemet er at ved si at man ikke trenger kjempe for menns rettigheter, s sender man signaler om at menn skal holdes utenfor i likestillingsdebatten, og det er veldig uheldig da det ogs er aspekter av dagens samfunn som gjr at menn ogs er diskriminert. Da vil de fle seg utenfor, og fle at "de jvla feministene bryr seg ikke om oss, de tenker bare p seg selv og sitt eget verdenskvinnedmme" og poff, s er krigen i gang, bare p grunn av en "misforstelse".

Men ja, vi er nok egentlig veldig enige.

Sol Magdalena

25.11.2013 kl.18:27

Dette er utrolig fantastisk! Nr jeg snakker om feminisme, og folk spr "ja, s siden du er feminist, da vil du vel at menn skal undertrykkes av kvinner, og at kvinner skal herske over hele jorda ogsnn?" Det er veldig trist at folk oppfatter feminisme som at kvinner skal ha mer rettigheter enn menn, siden de fleste nordmenn faktisk mener at norge er helt likestilt (tragedie), og ikke forstr at feminisme faktisk dreier seg om likestilling. Takk!

Mads

25.11.2013 kl.18:56

yvind: Naturligvis er ikke det argumentet mitt. Argumentet mitt er mer rettet mot denne spesifikke bloggposten, og utsagnet ' "Hva kan jeg kalle meg hvis jeg kjemper for menns rettigheter? Ikke feminist." Jeg svarte drittsekk.'

Poenget er at de fleste feminister (inkludert denne bloggens eier) virker kun vre interessert i fremme kvinners rettigheter. Det er naturligvis greit, men da er det en lgn pst at deres agenda er likestilling, nr de i realiteten i stor grad kun tar for seg den ene siden av problemet. Denne bloggen m gjerne kjempe for likestilling, og om den ikke nsker ta for seg begge sider av problemet er det helt greit at den i hovedsak fremmer kvinners sak. Men da er det utrolig dryt og fullstendig feil pst at menn ikke kan ha bruk for en tilsvarende bevegelse, nr feminisme i realiteten i all hovedsak dekker (litt over) halvparten av problemene.

uperfektejenter: Mye av det samme som til yvind. Det er ikke feminismens agenda jeg tar for meg nr jeg tar opp denne problematikken, det er din pstand om at kjnnsroller kun tjener menn, og at det derfor ikke er behov for noen som ivaretar menns rettigheter p samme mte som feminismen ivaretar kvinners rettigheter. Og "Feminine: Of or pertaining to the female gender; womanly." feminin stammer helt klart fra kvinnelig, selve ordet, betydningen og hvor det stammer fra gjr det partisk, derfor er det upassende dersom man pstr at feminisme er synonymt med likestilling (men er det det?).

uperfektejenter

25.11.2013 kl.18:56

Emilie: Da tror jeg du har misforsttt, for jeg vil ikke at menn ikke skal vre med. Menn skal f vre med, men de kan ikke forvente at de skal st frst i ken nr de har driti i ken i hundretusen r. De skal st i k p lik linje med alle andre, rett og slett, men det er det mange som ikke er vant til. F.eks. er det gjort studier p hvor mye menn og kvinner snakker i en forsamling - menn oppfatter ikke snakketiden likt fordelt p kvinner og menn fr kvinner snakker s lite som 10% av tiden. Er vel like greit understreke at dette absolutt ikke er alle menn. Det tror jeg ikke, det finnes veldig mange bra menn. De vet bare ikke alltid om disse tingene og da er det greit si ifra hvorfor de ikke er utelukket. Deres vanskeligheter er like legit som alle andres, bare ikke mer viktige. Det virker det jo som at du forstr det, men det gjr dessverre ikke alle andre (gjelder bde kvinner og menn). S ja, vi er ganske enige :)

uperfektejenter

25.11.2013 kl.18:56

Sol Magdalena: Hyggelig hre, takk til deg ogs!

Emilie - jente p deltid

25.11.2013 kl.19:10

Igjen, vi er egentlig enige (jss, er det ekko her?), og jeg sier ikke at du har sagt at menn ikke fr vre med. Men formuleringen her, og i veldig mange andre feministblogger jeg har tittet innom i det siste, har vrt noe uheldig og gitt inntrykk av at dette er tilfellet. Og det igjen gir feminister et ufortjent rykte av fremme kvinners rettigheter p bekostning av mannen.

Det skal veldig lite til. Du husker kanskje at du arresterte meg i bloggen min for en tid tilbake ogs for en lite heldig formulering som sparket mot alle feminister, selv om jeg egentlig bare var ute etter ta en selektiv liten undergruppe ;)

Jeg blir ikke overrasket om det samme skjer i kommentarfeltet til det innlegget jeg holder p skrive p n, as we speak, med arbeidstittelen "Feminister som hater 'transer'" :P

uperfektejenter

25.11.2013 kl.19:11

Mads: Da misforsto jeg deg og du meg. Jeg mener da virkelig ikke at kjnnsroller kun tjener menn, kanskje jeg ikke gjorde det klart nok. Jeg sier jo i teksten at kjnnsroller tjener verken menn eller kvinner nr det kommer til stykket. At maskulinisme som bevegelse ikke trengs svarte jeg p i kommentaren jeg skrev til Emilie, du kan jo se der. :)

Mads

25.11.2013 kl.19:18

uperfektejenter: Virker som om vi er rimelig enige, ja :). Men et sprsml: Er du enig eller uenig i at feminisme, et ord som har tydelig rot i ordet feminin, som igjen kommer fra kvinne, eller kvinnelig, er et upassende navn for en bevegelse som nsker likestilling mellom kjnnene, bde der det gagner kvinner, og der det gagner menn? Jeg er enig i at navnet passet den opprinnelige bevegelsen, siden den i hyest grad prioriterte kvinners rettigheter fordi rettighetene var desperat skjevfordelt i menns favr (i enormt mye strre grad enn i dagens Norge). Men er det ikke p tide med en oppdatering, siden de faktiske forhold har forandret seg spass?

uperfektejenter

25.11.2013 kl.19:21

Mads: Jeg mener at navnet burde st, fordi det har viktig historie og forteller om hvor bevegelsen kommer fra. Og jeg tr pst at i samfunnet blir man ofte diskriminert for vre feminin, enten man er mann eller kvinne ("du slr som en jente", jenter er svake, menn som sminker seg er "homo"=feminine, etc). Ordets historie og relevans til mye diskriminering syns jeg gjr at det fortsatt dekker de basene som er viktige. Og det inkluderer de menn som vil vre med. :)

Mads

25.11.2013 kl.19:29

uperfektejenter: Ok, jeg ser historieargumentet, men er ikke ordet feminisme ufordelaktig p samme mte som begrepet "black power" volder mer skade enn godt idag? Jeg mener, det er penbart at afroamerikanere opp igjennom historien har trengt kjempe for rettigheter i strre grad enn europeerere (for si det mildt) i f.eks. USA, men begrepet "black power" idag brukes som regel kun med det resultat at barn/ungdom med afrikansk opprinnelse oppmuntres/oppmuntrer seg selv/hverandre og rettferdiggjr rasisme og utestenging av kaukasiske p steder der de kaukasiske er i mindretall. Hat avler hat, og vips, s har du ikke bare afroamerikanske rasister, men en ny generasjon med euroamerikanske rasister og. Det gagner ingen, og det er det problemet jeg tror begrepet feminisme har, selv om det har en viktig historie, og uansett hvor inkluderende de er.

Emilie

25.11.2013 kl.20:05

feminisme handler jo ikke om kjempe for ett kjnns rettigheter, hvaenn det er menn eller kvinners, det handler om kjempe for likestilling - for bryte ned patriarkiet - det er en kamp for mennesker generelt!

uperfektejenter

25.11.2013 kl.20:45

Mads: Mads: Jeg vet ikke noe om historien bak Black Power til svare p det. Og i mine yne er det feil kontekst, du kan ikke sammenligne to ting som ikke er det samme. Fargede har en lang historie med slaveri og systematisk diskriminering p bakgrunn av rase, kvinner blir ofte diskriminert uavhengig av hvilket samfunssjikt de befinner seg i.

Jeg vil hvertfall ikke bidra til spre hat eller rettferdiggjre diskriminering (av menn, i dette tilfelle). Noe mer enn det tror jeg ikke jeg kan si.

Ane

25.11.2013 kl.20:51

Jeg er helt enig i at samfunnet i dag er lagd slik at kvinner ikke er likestilt. Jeg ser p meg selv som en feminist. Femininme handler om at man skal vre likestilt, rett og slett. Og det er utrolig mange mter i samfunnet der vi ikke er likestilte snn som det er i dag. Bde ift lnn, forventniger til kjnnsroller og behandling.

Men samtidig mener jeg at som endel av det kvinnesynet som har vrt at det faktisk er mter der menn blir behandlet annerledes ogs. Bla med at de har tvungen militrtjeneste og vi ikke har det. Det er ting og kjnnsroller det er forventet at en mann skal "oppfylle" ogs, og dette er for mange vanskelig leve opp til, og noe de opplever som ubehagelig.

I barnefordelingssaker blir menn oftest idmt betale mer bidrag enn ei kvinne i samme situasjon, de har mye mindre sjans for f delt omsorg selv om de nsker dette, og de blir rett og slett behandlet som en mindre likestilt foreldre. Dersom likestillingen skal forandres, og kjnnsroller skal bli borte er det ogs ndvendig at de mannlige kjnnsrollene fjernes. Det er endel av pakka, hvis ikke s vil man f ulikhet andre veien.

Jeg er enig i at kvinner blir diskriminert p en alvorligere mte, og det er derfor viktig at dette forandres. Kvinnesynet i Norge er veldig drlig p mange mter, noe man ser ved at 5 av 10 menn faktisk mener at kvinner er medansvarlig dersom de er fulle og blir voldtatt. Det sier mye om synet som rder, og dette er det viktig fjerne og bekjempe p alle mter vi kan. Men det er likevel ikke riktig late som det ikke finns kjnnsroller for menn. Som feminist nsker jeg at likestillingen skal vre absolutt, den skal g begge veier. Ingen skal ha forventinger til seg p bakgrunn av kjnn, hverken kvinner eller menn.

Liker forresten bloggen din veldig godt. Det er bra det finns unge jenter som er s bevisste p verden som deg!

uperfektejenter

25.11.2013 kl.21:04

Ane: tusen takk! Vi har allerede diskutert dette med kjnnsroller i kommentarfeltet, s som sagt mener jeg ikke at kjnnsroller eksisterer kun en vei. Det er til og med et eget avsnitt om dette i teksten. :)

Nicolay

26.11.2013 kl.05:05

Et ord. Humanisme. Ferdig.

Mr. Mjlk

18.12.2013 kl.18:01

S fordi menn ikke er like undertrykket som kvinner og minoriteter som transeksuelle og homofile, br de ikke f ha en bevegelse som styrker sine rettigheter? Hvorfor i alle dager skulle en ting mtte utelukke det andre? Menn blir ogs undertrykket p mange punkter i dagens samfunn (det du ppekte, og mye mer til), s jeg forstr virkelig ikke hva som er galt ved ha en bevegelse som ivaretar menns rettigheter ogs.

Skriv en ny kommentar

bloglovin Norske blogger

Kategorier

Arkiv

hits